旧アニメ版、鋼の錬金術師

まだ序盤(14話ごろ)だけど、だんだん暗くなっていくね……

ニーナ回は大丈夫だったか？

作者から全部ネタバレを聞いた結果そっちに舵が切られたらしい

当時2話くらいから見始めてドハマりした
漫画もそっから即買って読み始めたけど当時6巻までしか出てなくてすげえ続きが気になりながら最終話まで追ったよ
雰囲気がすごいいいんだよねほの暗くて

ビデオを録画して何回も観たよ

OPがどれもいいんだよな、映画も含めて

旧アニメでハガレンを知ったから後から原作みて色々吃驚した

まだ12歳の子供に背負わせる業じゃない

子供心に怖いけど面白いアニメとして見続けてたっけな
当時から大佐が好きだった

旧アニメ版、ハガレンか？って言われると自分は違うなって思うけど
オリジナルアニメって言われるとクオリティも高いし作画も良いから、
原作とは別ベクトルで好き

こうなんというか原作にある「どんなに辛い目に遭おうと強くあれ」って題目に対する徹底的なアンチテーゼって感じ
心を折って折って折りまくって「強くあれというがお前これだけひどい目に遭ってなお強くあれと言うつもりかよ？それどんだけ残酷なことか分かってる？」
ってメッセージを叩きつけてくる

14話っていうと主題歌が替わった頃？
スレ主は旧の知識はある？

>>9

私は大総統が好きだった

>>6

アジカンのリライトがお気に入りだった

漫画の方も最初はガンガンのダークファンタジーとして宣伝されてたからね
ダークファンタジーとして全力を出した結果原作と違うけどこれはこれで名作と言われるようになった

本編見終わったら、是非映画も

スレ主だよ

>>12

うん、今は24話まで観た

dアニメで視聴中

今27なんだけど、なんか園児の頃に母親が好きで観ていて自分も一緒に見た記憶はあるけど、あんま覚えてない

なんかアニメ版の漫画を買ってもらった記憶がある

正直なところ原作・新版アニメより、断然旧ハガレンのほうが好き

>>11

わかる

あと原作・新版アニメはなんか、罪を軽く捉えてる感じが乗れなかったし、ちょっと説教くさいのがね…

メンタル強い人間ばかりじゃないから、いまいち共感できなかった

>>16

ありがとう、絶対に観る

メリバやバトエン、耽美・シリアスダークにハマった原点や

不可抗力だけどエドが初っ端人56すからな⋯

賢者の石を作りそうになるシーンはえぐい

このアニメのせいでオタクになった

スレ主の好きなキャラ誰なのか気になるな
今のところ誰が好き？

>>23

うーん、エルリック兄弟と大佐かな

エドほんと情緒不安定だよね

泣いたり八つ当たりしたりしていてさ

で、アルはすっごいエドに依存してる

マジでお互いにお互いのことしか視界に入ってないし共依存と唯一の家族としての絆で作られた二人だけの世界にしか生きてない感がすごい

保守

>>17

そっか

もう少しで全部語れるね

母親が敵になるのが悲惨すぎて…

>>26

全51話だからまだ半分くらいあると思うぞ

ぶっちゃけ色々趣味悪すぎだろこれ
旧→フルメタルなら気持ち良く見れるが逆だと視聴後モヤモヤ感半端ないと思う

>>11

基本的にどのキャラも原作より不幸になるがね…ヨキさんとか原作だと落ちぶれるけど美味しいところ持って行ってそこそこ楽しそうなまま生き残るけど雑に死ぬし、マルコーも雑に処理されたけど（これスタッフ忘れてたやろ…）って思った

本編はともかく映画はええ...ってなった

スレ主初見みたいなもんだしあんま先の展開話すのネタバレになるんじゃないか？

映画の後日談もあるぞ

みんなありがとう
ネタバレは平気だから気にしないで
好きなだけいろいろ語ってほしい

放送時期前後がSEED(&DESTINY)
同時期の仮面ライダーが555&剣と言われると凄く納得行く
なんならサブに井上敏樹いるし
メインライターは剣後半&あの最終回と同じ會川昇さん

EDのエドの髪の色が金髪か緑かで友だちと口喧嘩になったわ

>>37

まあわからんでもない　人間あんなにメンタル鋼すぎるのほぼおらんやろと思ったし

土曜の6時から流す内容じゃないんだよね
終わったと思ったら後続のBLOOD＋もまぁ暗いこと暗いこと…

>>2

レス遅れてごめん

悲しかったしきつかったけど、まぁなんとか

特別EDがまた、ね

>>38

荒川先生が強すぎを超えた強い母だからしょうがない

原作の創造神がもうちょっとしっかりしろとケツひっぱたいてくるカーチャンなら旧アニメの方は「そっか立派な足があるんだね、じゃあギアあげていこっか♪」って平気でやる邪神だ

扉の向こうへが好き
あと消せない罪も

今だったらある程度のところで他のアニメと交代しながらだったんだろうけどね

吃驚したのはエンヴィーの出生だった
まさか……ね

>>41

まだ共感できるとこある

>>24

まあアルは優しいし他の人も気遣えるから兄以外にも手を差し伸べようとするんだけどそれを喪って喪って…

ネタバレになるから詳細は言わんがマーテルが死んだ時「人殺しが！！この人殺しガァァァ！！」って思ったわ

ちょっと荒れてるな…
とりあえずここは旧アニメを語るスレやから原作云々はほどほどに

どっちも良い作品ってことでいいじゃないの
俺は二つもストーリーがあって2倍お得だと考えてるぞ

当時アニメみて原作も買って両方追ってたけどどっちも好きだけどな
あの頃のtbs夕方アニメってこれもガンダムもblood+も今思えば重過ぎない？って暗さがあったけどそこも魅力だった
ずっと悩んで悩んで苦しみ続けて旅の果てに何があるのかって毎週毎週かじりついて見てたよ
別れの曲をBGMに進んでいくラストもビターだけど登場人物が前を向いてるからネガティブなばかりでもなくよかったし
原作はちゃんと少年漫画らしい救いが旧アニメ対比でしっかりあってそっちも大好き

>>50

下手すれば契約違反で法にすら触れる案件と

ちゃんと原作者から了承されて、ある一点以外は「アニオリ歓迎」とされた案件を一緒にするのは

向こうの原作者にすら失礼な行為だぞ

>>50

旧アニメもそうだってことかい？背景知ってて話してんだよね？

放送開始時はまだシン国メンバーが影も形も無かった頃と言われれば
こういう方向に進むのも分かる感じがする
あの一団が原作という名の車のハンドルを少し回して徐々に方向性を変えていったんだよな

>>54

ある一点も実際のインタビュー見るにちゃんと許可は出してるっぽいしね。

その上でやらなきゃよかったって感じ

原作は全員ハッピーエンドで大円団
旧は兄弟だけの世界に生きていき、残された者はそれでも生きていく

昔どっかで見たコメントで印象に残ってる

たしかに旧ハガレンの兄弟は共依存っぽいよね

>>40

配信であるかは分からないけど、当時本編終了後にエドが「ニーナ……」となんとも言えない声で溢したので駄目でした

辛すぎる

なんか荒れさせたようでごめんなさい
説教くさいは失言だった、原作や新アニメを貶める真似はすべきじゃなかった…

>>31

個人的には映画の読後感というか寂寥感というかあの終わり方好きなんだがな…

話としてもよく出来てるし

>>60

うわぁ……きつい……

>>61

まあ気にしないで漫画界最強のカーチャンが描いている漫画だからね、誰だってカーチャンの説教は耳に痛いものだよ

自分は原作の王道をいく大団円も好きだったし旧アニメのメリバも好きだった

原作と細かい所で期間やタイミングが色々違うからこうなる、って感じが出てるのよね

>>61

うーんあんま気にしないで

原作原典と違うゴールを目指した独自路線のメディアミックスアニメは今でも時折あるけど
原作に沿ったアニメも作られて比較が出来るのはハガレンぐらいしかないんじゃないか

ホムンクルスがまさしく人の業の体現者だったのが好き
自分たちが犯した禁忌が向こうからやってくるし
どうあがいても向き合わないといけない試練なのがエグい

ホムンクルスも結局どうあがいても幸福になれそうにないのがね…
グリードもお父様の元を離れて100年くらいは好き勝手やっていたけど新アニメだと結局産みの親というか元カノの所にフラフラ行っちゃうし

ごめん、スレ主のこと考えるとネタバレ過ぎたので消した

>>57

あれもなんか独り歩きして、旧アニアンチが言い始めたのか原作者がキレたとか勝手な脚色されたしなぁ

>>60

ニーナとヒューズは原作よりもエルリック兄弟との交流時間が長いからめちゃくちゃキツくなるんだよな

あの特別EDは明確に視聴者の心殺しに来てるからな

>>68

最後まで人体錬成の罪深さを突き付けて来るからな

ダークな設定としてかなり好きなんだ

>>74

ネタバレですまんがアルとマーテルの関係もな…原作より交流を深めた後で

アル「マーテルさんの復讐を止めないと！」

制作「復讐ではなくお前たち兄弟を思って命を落としたぞ満足か？」

はなぜ殺したし、って思った

ネタバレは平気だから大丈夫！
皆ありがとう😊
実は旧作と新作のふたつあって混乱してある程度調べたから笑

>>58

マジで兄弟はお互いしか考えてないよね

なんか二人だけの世界で完結しちゃってる

えぐみとエモさが両立しててすごい好きやばい

シャンバラはとにかくエモい

シャンバラは映画ヒロイン可愛いから
エドとくっついて欲しい

原作にあった良くも悪くもドライで強かな思考が兄弟に無かったのがエグいしエモい
原作が何度打ちのめされても修復され強靱さを増した鋼の精神で掴んだ王道熱血大団円なら旧アニメは打ちのめされっ放しのボロボロに凹んだ精神でそれでも何とか得られたメリバendなんだよね
得たものよりも失ったものの方が多いのに兄弟が再会できたその一点で笑顔になれるのが痛々しくも美しいと思う

>>75

容赦のなさがむしろいいよね

>>81

原作の兄弟が割りとドライなのは銀の匙を読めばわかるけど作者が畜産家って影響が大きいかな

どんなに努力しても天候とか災害には叶わないしどんなに愛情もって世話しても家畜である以上は肉にしなきゃいけない

でもそれでも生きていかなきゃならないという覚悟が伝わってくる

昔のスレでFAは「人間の底力、舐めるなよ」なら　旧アニメは「人は過ちをする、それでも美しい」の例えが今でも言い得て妙だと思う

>>58

いま見返してるんだけど確かに兄弟って他人が喋っててもなんかすぐに二人の世界に入るっていうか……あんまり他人と深く関わろうとしてないよね

皆ありがとうの保守

旧アニはホムンクルスとか罪の重さを容赦なく突きつける割に兄弟が未遂も含めてタブーを破ることに意外とハードル低いのがいいコンボしてる
賢者の石が人間で作られると知っているのに赤い水を錬成しようとして中の人間の姿を認識してやっと自分がやろうとすることの悍ましさを理解したり残機ゼロ状態を知らなかったとはいえグリードに思いっきり致命傷与える攻撃した結果死なせて狼狽えたり何というかその行為の結果どうなるか深く考えないままやっちゃう感じ
危なっかしいんだよね

>>59

周りなんだかんだで応援していたし見守ってくれていたよね……でも、自分たちだけでいっぱいいっぱいだからあまり気が配れないのもリアル

>>87

だから大佐が逃亡した兄弟に大喝するシーンが胸に来るんだよね

オリジナルになりたいけどなれないラストと、オリジナルではない自分になりたいけど記憶に引きずられてしまうスロウスが好きすぎる

原作で貫き通せた不殺に対してこの人殺しちゃったのが最初の分岐点だと思う

>>88

周りの助けやウィンリィ、師匠達が居たとはいえ、母親が亡くなってからは二人で生きてきた訳だからね

旧アニメの赤い水って錬金術師の能力を底上げするだけで等価交換を無視できるものじゃないって事でいいのか
だからあれだとエドとアルが元に戻ることはできないんだよな

面白い、という評判を観ないまま否定したくはないが
原作で好きだったキャラが雑に死んだり下衆になったり不幸になったりそもそも登場しなかったり（これは仕方ない）するとちょっとな…原作版の大団円を見てからだと辛いものがある

なんなら旧だと命令とは言えマスタングがウィンリィの両親殺してるからな…

ちなみに原作とFAでも微妙に違う
FAのエドが旧版の印象も若干引きずってるのかメンタルが少しだけ弱め
原作だと割と淡々としてるところが感情的になってるところがあるんだよね

>>94

それは仕方ない

自分は旧版から入ったから大丈夫だけど、逆の立場なら同じ感じになると思うので

何となく旧アニのアルの女のタイプが年上の女性（クララとか）っぽいのは原作では良き妻強き母だったトリシャがこちらだとホーエンハイムに依存気味の「女」だったせいじゃないかと思ってるんだ

>>95

FAだと違うの！？

>>99

原作やFAだとウィンリィの両親殺したのはスカー

>>100

旧アニメしか見てないから知らなかった……

なんでエンヴィーがエドとアルにあんなに感情剥き出しにしてるのかと思ったらまさか兄弟だったとはね……

原作とFA未履修で旧シリーズだけ全部見たけどまだもう一本見れる楽しみがあると同時に長えなFAも...っていう感情でまだ手付かず
リライトすき

人間のころのバリーに追い詰められて子供のように逃げ惑うエド
原作じゃ考えられないけど年齢も若いし戦闘経験も全然ないんだよねこの頃は

旧アニメのスレだから話すけど旧アニメの大佐の声めちゃくちゃカッコよくて本当好きだった
他の声優さん達もいいなって思ってたからFAでほとんど変わっちゃったのはショックだったな
亡くなった人もいるし大人の事情もあったんだろうけど旧アニメの声優さんバージョンも見たかったなって

新アニメは続投した人でも別人みたいな演技してて声優ってスゲえなと思った
特にアルとか新だとめちゃくちゃイケメンボイスだし

>>85

シャンバラでは別世界のアルフォンスを弟と被せて見るはまあいいとして実質的にヒモになってるわ、別世界に馴染もうともしないわ、元の世界の話ばかりするわでアウトすぎて…

マジで別世界アルフォンスが気の毒

元の世界、は小説家とか目指してます！設定を話してるよ〜だったらまだしもたぶんアレ大真面目に話してるよね……変人扱いは避けられないよ

FAと旧作じゃ方向性の違いでサントラも絵柄も雰囲気変わるし、どっちが好みに刺さるかだよね。
旧作のオーケストラめちゃくちゃ良かった。ブラーチャが名曲すぎる。

>>108

どっちも大河のBGM担当したことあるベテランの人なんだよね

確か小栗アルが死なないと魂の関係で釘宮アルが向こうの世界に来れないんだっけ？

>>110

小栗アルのボディに釘宮アルの魂がinして終わり

異世界エドは空襲に巻き込まれて死ぬし小栗アルは結核(多分)で苦しんだ挙げ句に撃たれて死ぬから不憫すぎる

>>111

アルは自分の生身で来たからinはしてないよ

鎧には物理的にinしてたけど

劇場版で扉開いて取り逃がした奴が持ってた爆弾が後の原爆の核の元になって落とされるらしいね

>>11

でもだからこそ最後にそれでも生きようとするキャラ達が光って見えるんですよ

>>108

ブラーチャはお互いをお互いに庇い合う歌詞なのが泣ける

アニメと映画を全部視聴したよ〜

レス遅れてごめん！

いやあ、懐かしいし暗すぎる展開だけど素晴らしかった！！

>>19みたいに昔からメリバやシリアスダーク好きなのは旧アニメが大きく影響していたと実感したよ

やっぱりこの世界線のエルリック兄弟はすべてを置き去りにして自分たちだけの世界に至ったような気する

リヴァイアサンになって門を通ったエンヴィーには吃驚しましたよねぇ

>>113

ラストの新聞の写真……

こっちのホーエンは息子のためを思ってはいたが軒並み裏目に出るクソ親父だからなぁ…

こっちのホーエンハイムは子どもまで作った元カノに面と向かって「愛したのはトリシャだけだ」とのたまったクズ
自分から口説いてそりゃあないでしょ

>>120

ロス少尉を瞬く間にメロメロにしたりダンテも「何も知らない小娘だった私に愛を囁いたのは貴方」と言ってたりと根っからのプレイボーイ気質で愛情は無くても愛を囁ける面倒くさい男なんだろうなあ

ダンテのことは錬金術の才能も含めて興味持って口説いたはいいけど咄嗟に他人の命を犠牲にしてまで自分を助けるような情熱とどこか欠けた倫理観を持て余した感じかもね

愛したトリシャにしても自分の正体を明かせないまま逃げたところは結局恋人の延長線上というか自分を良く見せるプレイボーイ体質から逃げられなかった印象を受ける

映画も観たのか！
OPとかめちゃくちゃオシャレで良いよな

>>120

エンヴィー「…すぞ」

グリード(ダンテの元カレ)「…すぞ」

旧鋼と原作の違いを一番感じるのは「人間なんだよ！たった一人の女の子も救えない、ちっぽけな人間だ…….！」のシーンだと個人的に思ってる
原作だと魔力を感じながらも涙が目立たないからエドの力強さを感じるけど、旧鋼は演技が子供の慟哭で本当に痛ましい感じなんだよね

>>120

>>122

いつものノリで気軽に甘い言葉をかけたら男性に免疫の無かったダンテがガチ恋したのが真相なのかもね

ひょっとしてエンヴィーもダンテが押せ押せでホーエンハイムの心理的には逆レでできた子供じゃないだろうな？

いや、水銀中毒で死んだ息子を人体錬成で生き返らせようとしたけど失敗したっていうのがエンヴィーがホーエンハイムを憎む理由だから逆レは無いと思う

逆レはないにしても素体になった息子のできた経緯は2人でかなり温度差ありそうだな
ホーエン的にはそこまでの気は無かったけどダンテが迫るから流されて抱いてやった、みたいなクズ思考はあり得なくもない

でもダンテの家にホーエンハイムからのラブレターあったんじゃなかったっけ？
一応は相思相愛だった時もあったのでは？

まあダンテもグリード(の元の人)以外に恋人や彼氏は何人もいたみたいだからどっちもどっちなんだよね
まあ時代的に女が一人で暮らしてるだけで不審に見られるから隠れ蓑みたいなものかもしれないけど

正直扉の向こうの世界とか今でもちんぷんかんぷんだわ…
ホムンクルスも人体錬成の副産物なのは知ってるけど何がどうなって生まれていたのかよく分からない

>>135

扉の向こうは私達が暮らす世界なんじゃないかな

>>135

扉の向こうは科学が発達した世界、つまりは私達が今生きているこの世界（魔術が存在していたりはするけど）

ホムンクルスは人体錬成で生み出され、賢者の石を持ち、魂を持たない者。生みの親とも言える錬成した者の記憶を持っ場合があり、スロウスは『エルリック兄弟から見た母・トリシャの記憶』を持っている

だった筈

>>136

たしか赤い水？石にたどり着けないと短命だからすぐ死ぬらしい

原作は色んな登場人物たちが互いに関わり合いながらどんどん成長し変化していくからね
旧アニメはいくらも話が進まないうちに作成されたから序盤の雰囲気のまま終わりまでいったのが面白い

シャンバラを征く者は良いラストエピソードだよね
全てが報われるわけでも願いが叶うわけでもないけど、生きている限り上を向いて精一杯生きていこうっていう前向きなビターエンド

>>142

辛いことがあってもしぶとく立ち上がり成長できたのが原作、立ち上がるのもやっとで成長できなかったのがアニメだよね

でも成長できないなりに必死で立って進むんだよなあ

4巻が出たくらいの時期に放送開始したって記憶してるからアニオリキャラもストーリーも色々あったけど面白かったな
小説版のトリンガム兄弟も出てきたし(次回予告でだったかラジオでだったのかは忘れたけどトリンガム兄が自分の身長の高さとかを自慢げに話しててそれを聞いてるエドが勝手にダメージ受けていく下りは本当笑った)

兄の恋人に惹かれていたスカーやホーエンハイムとダンテの爛れた遍歴とか不健全な男女関係にどきどきした
ロゼのあれや全裸でおそらくチ○ポ持って行かれた兄者もだけど性的なネタも積極的だった
思春期には劇薬だわめっちゃツボった

>>57

これから進む原作と矛盾しないようにまだ漫画におこしてない設定とか最終回とかのネタバレしたり原作者はむしろ積極的にアニメに協力していたんだよね

>>148

何巻か忘れたけど原作単行本のあとがき漫画で牛がその辺語ってた

スロウスは旧作の方が印象に残っている
エド達が人体錬成で産み出した罪とスロウスの敵なのに母親の記憶の所為で
愛しそうになる苦悩とか

何がすごいってこんだけ作風が変わっているのに旧アニメ経由で原作に触れたであろう大量のファンをがっちりつかんだことだよね
スレ主みたいに旧アニメの世界観は好きでも原作には食指が動かなかった人もいるけどアニメ終了後も右肩上がりに売り上げが伸び続けたのすごすぎる